11:36 

Ценности. Квадровые ценности.

исхудавшая тень отца гамлета [DELETED user] [DELETED user]
Итак, назрел вопрос, и тут же пришла смелость, чтобы его задать.
Уважаемые логики (и не только..), Найдётся ли среди вас кто-то, кто смог бы понятным языком объяснить, что есть пресловутые квадровые ценности, в каком месте они рождаются, на чём основаны, да и вообще - что это за штука такая? Особенно интересуют бетанские, о которых так много и упоительно спорят. Пока что все мои познания заканчиваются тем, что в бете прутся от силы, и что почему-то бетанцев все опасаются и недолюбливают. На чём это всё основано вообще?

UPD.
Осознала, что вопрос был задан некорректно, и всё свелось к обсуждению исключительно бетанских ценностей. Бета такая бета :-D. Неожиданно ясным стало яркое различие между квадрами после озвучивания ценностей дельты. Потому очень интересно было бы так же услышать про квадровые ценности альфы и гаммы)) Кто-нибудь возьмётся за их описание?..
запись создана: 06.06.2010 в 23:59

@темы: ценности, Дельта, Гамма, Бета, Альфа

Комментарии
2010-06-07 в 00:05 

~Витача~
Oh Jesus God, Shut Up, Lamar (с)
что почему-то бетанцев все опасаются и недолюбливают. На чём это всё основано вообще?
нам завидуют!
сорри, не удержалась.

2010-06-07 в 00:09 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
О бете спорят почему-то в основном бетанцы же, как я замечала. Спорят, что на самом деле мол бета вовсе не такая, нельзя всех под одну линейку и еще про социостереотипы добавляют. Но я по собственному опыту могу сказать - все, кого из беты встречала (включая себя) действительно собственники, ревниво свою собственность (если есть - важное дополнение!) оберегающие, действительно предпочтут частное общему и свои интересы - интересам стаи (общества и пр.). Авторитарность, уважение к праву сильного (даже если проиграл ты), смелость, борьба до победного (а с кем - это у каждого свое), спина к спине - вот это все оно. Почему недолюбливают - не факт что за ценности, скорее за качества отдельных ТИМов из квадры, достаточно прочесть темы "какой ТИМ мы не любим больше всего" в вариациях и глянуть, кто там будет в основном. Гамы, Еси и Бали, ыыы)))

2010-06-07 в 00:10 

Гильденстерн без Розенкранца
Недолюбливают обычно Альфу. На нас косятся и такое ощущение, что считают неполноценными.
Ценности - это функции, которые стоят в первых блоках представителей этой квадры. проявляются скорее в" атмосфере", жизенных приоритетах...

2010-06-07 в 00:23 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
зато все хотят чтобы их недолюбливали :D
а нас все любят. а за что нас не любить.

а вообще я остро чувствую только одно - коллективизм и индивидуализм. или коллектив выше личности или наоборот. вот это по-моему по квадрам четко чувствуется.

2010-06-07 в 00:24 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
ну, просто некоторым людям свойственно не понимать, когда кто-то, предположим, забивает на невыгодные для себя обещания, использует других, а потом выбрасывает и вообще ставит собственные интересы и собственную личность превыше чужих. глупые они, что с них взять))

2010-06-07 в 00:28 

падре Гонсалес
Это так ценности проявляются? О_о
Всегда считала, что ублюдочность от тима не зависит, несчастная я идеалистка. Вы разбили мне сердце. :weep3:

2010-06-07 в 00:31 

Elvira_faery
Ммм, стало понятнее, спасибо.
А как сюда вписывается иерархичность? То, что все бетанцы якобы никогда не оспорят приказ вышестоящего.. это тоже есть, или так, миф?

Алексиэль Ди
А альфу то за что не любить?) Имхо, самые прекрасные ценности - альфийские. Мне кажется, это всем ясно)

2010-06-07 в 00:33 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
Мне кажется, это всем ясно)

не совсем ясно :lol2:

2010-06-07 в 00:34 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
Dielle, а причем тут ублюдочность? это констатация факта, который можно по другому выразить как "предпочтение своих интересов чужим". дело в формулировке))

2010-06-07 в 00:34 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0

2010-06-07 в 00:36 

исхудавшая тень отца гамлета [DELETED user] [DELETED user]
падре Гонсалес
Ммм, ну да, как тут объяснить. Нет, поставить свою личность выше других это ладно, забить на обещание - некрасиво, но не смертельно, но использовать и выбрасывать других..? Вы правда считаете, что это нормально?
Мда, внезапно почувствовала себя достоевским XD.

2010-06-07 в 00:39 

падре Гонсалес
Хорошее исправление, с которым сложно не согласиться.
Теперь кажется ясно, почему бетанцев не любят. Угу, спасибо)))
И всё равно моё сердце разбито. Разве не ГамлетыЕсенины у нас самые неисправимые романтики и идеалисты, которые любят прикидываться Достоевскими и петь про любовь к миру? Эх, эх.

2010-06-07 в 00:39 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
Dielle, а зачем мне таскать груз людей, которые от меня зависят, но совершенно мне не нужны, особенно в эмоциональном плане?)) есть еще такой аспект - таким образом поступают многие, но не все отдают в этом отчет.
я Вас вот сейчас тоже почувствовал Достом)) таджики они разные бывают))

2010-06-07 в 00:39 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
*вздыхает*
а по-моему самые лучшие ценности - гаммийские. они звучат как отвали живи и дай жить другим. и не трать время на обсуждение очевидных вещей типа надо иметь совесть и вообще быть порядочным человеком блаблабла.

2010-06-07 в 00:40 

I'm not crazy. My reality is just different than yours.
Гамы, Еси и Бали, ыыы)))
неправда тт
ладно бета, но знаменитые холивары в альфе бьют все рекорды хD
мимо проходивший из гаммы.

2010-06-07 в 00:41 

vmesto_imeni
Представьте себе мир, если бы в нём жили одни гаммийцы.. не, они только в меру хороши, по-моему. )

2010-06-07 в 00:42 

I'm not crazy. My reality is just different than yours.
Dielle Представьте себе мир, если бы в нём жили одни гаммийцы.. не, они только в меру хороши, по-моему. )
так это же идеальный мир.

2010-06-07 в 00:46 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
Хейваджима Касука
так это же идеальный мир.
ппкс :lol2:

не, они только в меру хороши, по-моему. )
а у нас вообще все в меру обычно.

2010-06-07 в 00:48 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
vmesto_imeni
а у нас вообще все в меру обычно.
*саркастично* ага. особенно если несколько Гекслей собираются на одной территории))

2010-06-07 в 00:49 

а зачем мне таскать груз людей, которые от меня зависят, но совершенно мне не нужны, особенно в эмоциональном плане?)) есть еще такой аспект - таким образом поступают многие, но не все отдают в этом отчет.
Незачем, конечно, но практичность - это не всегда хорошо. ))
Обычно такие связи сами по себе распадаются, и люди не "выкидываются", а просто расходятся каждый своей дорогой. А чтобы именно расчётливо заводить друзей ради каких-то целей и потом их за ненужностью "забывать" - так не многие поступают, даже если убрать сознательный расчёт.
Да, да, искренне ваш идеалист и моралист. :shy:

2010-06-07 в 00:50 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
Dielle
и люди не "выкидываются", а просто расходятся каждый своей дорогой.
угу. объясните это альфийцу, я понаблюдаю))
А чтобы именно расчётливо заводить друзей ради каких-то целей
а где у меня про это написано? О,..,о

2010-06-07 в 00:51 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
особенно если несколько Гекслей собираются на одной территории
я про Гекслей мало знаю, я джек-баль, и речь мы ведем про гамму...

2010-06-07 в 00:53 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
vmesto_imeni, упс, почему-то "дельта" прочиталась.

2010-06-07 в 00:53 

I'm not crazy. My reality is just different than yours.
падре Гонсалес Гексли к гамме не относятся. или я что-то пропустил и у нас в семье квадре пополнение?хD

2010-06-07 в 00:53 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
падре Гонсалес
бывает)))))

2010-06-07 в 00:54 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
2010-06-07 в 01:17 

угу. объясните это альфийцу, я понаблюдаю))
...что-то не хочется))
а где у меня про это написано? О,..,о
Это прочиталось между строк.. ) использовать других - этот пункт. Но, может, я преувеличила масштаб бедствия? Пожалуйста, скажите, что это так)

2010-06-07 в 01:28 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
Dielle
...что-то не хочется)
и не советую))
Пожалуйста, скажите, что это так)
я лучше объясню, что под этим подразумевалось. ИМХО, каждый человек это ресурс - материальный или эмоциональный. о материальном ресурсе, я думаю, все понятно, и это не обязательно дружба - это знакомый знакомого знакомого, который может что-то достать/сделать. эмоциональный ресурс не подразумевает потребительского отношения к человеку, нет, ты тоже его вполне себе любишь или дружишь. только вот в один прекрасный день ты понимаешь, что больше не получаешь необходимого, эти отношения тебе больше не нужны. и получается достаточно неловкая ситуация - ты человеку нужен, а он тебе нет, для тебя его ресурс исчерпан. так яснее?

2010-06-07 в 01:42 

падре Гонсалес
Да, гораздо яснее) Совесть говорит мне, что это печально и в таких случаях стоит плавно и очень-очень осторожно, чтобы не получить проклятья в спину, прекратить общение. Но, кажется мне, это всё же не квадровое, а вполне себе общечеловеческое))
Ва, какая аватарка с Шульдихом :heart:

2010-06-07 в 01:51 

падре Гонсалес
думая о душе, оставайся в теле (с) №0
Dielle
Но, кажется мне, это всё же не квадровое, а вполне себе общечеловеческое))
не знаю, но для беты зачастую типично.
Ва, какая аватарка с Шульдихом
спсб, но автор не я)

   

Соционические битвы

главная