12:43 

Есенин, male version: pro et contra

Johnny Kash
Y un dia despues de la tormenta cuando menos piensas sale el sol | Кэш, Джонни, Эш, Така.
Бродя по различным соционическим форумам и сообществам отдельное внимание уделяю обсуждениям интертипных отношений, в особенности Есенин|какой-нибудь ТИМ. И неизменно натыкаюсь на фразы типа "ну, Есенины-девушки это ещё ничего, а парни... тихий ужас", "оу, взять бы и поубивать всех парней-Есей, безвольные создания" и т.д. и т.п. Вот скажите, большинство завсегдатаев и участников этих тредов - девушки? Ибо, ежели судить по ним, то идеальными ТИМами для парней считаются Штирлиц, Жуков и далее по списку. Ну, вы найдите их в таком количестве, а я посмеюсь xD
Что же выходит? Откуда такая дискриминация по половому признаку? За что такое клеймо и интонации отвращения? Неужели только потому, что процентном отношении среди соционикоувлекающихся девушек в разы больше? И да, если кто-то в курсе, каково это отношение? Что, брутальные и настоящие суровые мужики не забивают голову "всякой социохренью"?
Видимо, мне ещё и не везёт вообще, может я и начитался недалёких и провокационных суждений/заявлений?

Вот за что вы, девушки, можете ценить парня-Есенина? И можете ли вообще?

//просто крик души какой-то, ибо обидно, чёрт побери

Есенин, мужского пола.

@настроение: yours truly, angry mob ©

@темы: Есенин, отношения

Комментарии
2010-05-20 в 17:24 

colombine
Не ноль, а кружочек (с)
Безумный Бог Безумия «за что тебя терпят, такую идиотку))) я ответила: потому что я женщина)))» Забавно. Обычно идиотов терпят либо другие идиоты, либо по необходимости.
лол, это был сарказм :lol: прочитайте исходную цитату))))

2010-05-20 в 17:26 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
morikelebven
я всего лишь считаю, что если мужчина сидит дома и не приносит никакой пользы (стирать может и машинка, а убирать раз в неделю может даже работающая женщина), то надобность в нем как бы отпадает. какой смысл держать его дома? вместо собаки?
а какой смысл держать дома женщину? Если стирать может и машинка, а убирать раз в неделю даже мужик способен? :gigi:
какие уж там сложносочиненные выводы, все совершенно кристально ясно и без напряжения аналитических отделов мозга.
а вы у них спрашивали? они вам так и сказали?..
нет, если так и сказали - то я умываю руки, да.

Да, как ни странно, мне говорили, что хотят что-то из себя представлять помимо личной жизни. И у себя я спрашивала тоже) А вы не знаете ни одной нормально зарабатывающей женщины, простите?
мне видится здесь противоречие.
а мне нет. Я не сказала, что данный Есь будет притом олигархом (хотя не исключено, но это нетимное). Я сказала - не будет сидеть на заднице и ненавидеть весь мир. А еще - что крайне редки на самом деле мужчины (любого ТИМа) которые могут действительно обеспечивать, а не только играть_роль_добытчика. По вашему же выходило, что все мужчины агрессивно-доминирующего типа - писецкакиедобытчики. Психологическое доминирование и материальное - вещи радикально разные, не всегда сочетающиеся. И композитор может одной песней заработать больше, чем трудоголик-менеджер за год ;) Вы же говорили об обеспечении женщины и ее потомства, о том, что мужчину делают мужчиной физические атрибуты (физическая развитость - тоже материальный атрибут). Я - о том, что как-то обеспечить может любой. Хорошо, так, что необходимость работать по-настоящему отпадет - единицы. И не нужно эту способность подстраивать под ТИМ и тем более мерять по ней мужественность.

2010-05-20 в 17:26 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Безумный Бог Безумия А для решения практических вопросов - у них должны быть и собственные мозги.
:gigi: +100

2010-05-20 в 17:38 

А у вас тут прикольно: говорящие животные, медведи с огнеметами (с)
что мешает иметь интертипные с каким-нибудь любовником-Есем, грубо говоря? Ну кроме моральных принципов...
отсутствие желания? х)

а какой смысл держать дома женщину? Если стирать может и машинка, а убирать раз в неделю даже мужик способен?
Да, как ни странно, мне говорили, что хотят что-то из себя представлять помимо личной жизни. И у себя я спрашивала тоже)
вот это мне страсть как нравится! :gigi: я даже спорить не буду, а то меня опять заклеймят позором :gigi:

И не нужно эту способность подстраивать под ТИМ и тем более мерять по ней мужественность.
а мы меряли мужественность?

2010-05-20 в 17:43 

Ammadeo
Ввиду отсутствия аргументов, предлагаю сразу перейти к мордобою.
о вашему же выходило, что все мужчины агрессивно-доминирующего типа - писецкакиедобытчики. Психологическое доминирование и материальное - вещи радикально разные, не всегда сочетающиеся. И композитор может одной песней заработать больше, чем трудоголик-менеджер за год

Моцарт тоже был Есениным. Давайте сосчитаем количество его знаменитых Опер, но давайте наведем справки о его материальном состоянии. В этом отличие Гамов и Есениных, кстати. гамы, чаще всего, занимаются творчеством в том числе стараясь сделать уклон в материальный аспект.

2010-05-20 в 17:49 

Орешник
No one ever died from wanting too much (c)
Мой знакомый Есь так вдохновенно играет на гитаре и поет, что нельзя его не любить. =)
Вообще, вы самые романтичные из всего социона. Это очень нравится многим девушкам.

2010-05-20 в 17:55 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
morikelebven
а мы меряли мужественность?
а что вы делали, простите, как не объясняли мне, что делает мужчину мужчиной, и когда он полезен, а когда - нет, ммм?)
вот это мне страсть как нравится! я даже спорить не буду, а то меня опять заклеймят позором
ну почему же, мне крайне интересно, я даже знаю, что вы бы могли сказать))) Впрочем, это не ТИМная проблема, а социальная, и характерная именно для нашей страны, увы.
Если честно, суть нашего спора прекрасно выразилБезумный Бог Безумия. А для решения практических вопросов - у них должны быть и собственные мозги.
я уже цитировала, а теперь - специально для вас.
Ammadeo В этом отличие Гамов и Есениных, кстати. гамы, чаще всего, занимаются творчеством в том числе стараясь сделать уклон в материальный аспект.
я знаю кучу Есей, у которых имеется четкий уклон в материальный аспект))) И ни одного Еся, который бы сидел без денег. Про Гамлетов можно поспорить, но это будет уже совсем другая тема, ибо основные их отличия - не в этом)))

2010-05-20 в 18:00 

Ammadeo
Ввиду отсутствия аргументов, предлагаю сразу перейти к мордобою.
Elvira_faery
50% Есей, которых я знаю, сидят без денег, а вторые 50% страдают от того, что вынуждены их зарабатывать.

2010-05-20 в 18:04 

А у вас тут прикольно: говорящие животные, медведи с огнеметами (с)
Elvira_faery а я так и знала, что вы мне ответите: как раз процитируете именно ту фразу.

2010-05-20 в 18:07 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Ammadeo а остальные ТИМы сплошь трудоголики, ммм?)
morikelebven ну, раз вы знали... :gigi:

2010-05-20 в 18:12 

colombine
Не ноль, а кружочек (с)
morikelebven вот поэтому я и не хотела обсуждать взаимоотношения в обществе: опять те же песни, те же нет никаких социальных ролей, стереотипов не существует, женщина при сильном мужчине - не более чем безвольная, не умеющая за себя постоять мазохистка, Kinder-Kuche-Kirche, даешь равноправие и агендерное устройство быта, вы, погрязшие в традиционных ценностях и не понимающие торжества демократии пережитки прошлого этой страны... :lol:

2010-05-20 в 18:17 

А у вас тут прикольно: говорящие животные, медведи с огнеметами (с)
colombine подписываюсь, дадада. а мы - погрязли... погряяяязли :buh:

2010-05-20 в 18:25 

Непостижимый
«а какой смысл держать дома женщину? Если стирать может и машинка, а убирать раз в неделю даже мужик способен?»
Какой смысл покупать молоток - если можно забивать гвозди микроскопом? Вообще говоря - использование альтернатив, ещё не свидетельство целесообразности. Вот если бы были приведены - полные выкладки и расценки, то это имело бы вес. Вдруг держать дома женщину - окажеться дешевле, чем платить всяким домработницам за те же услуги? :laugh:

2010-05-20 в 18:27 

Полина&ЭльФ
Как аукнется - так и хуякнется...
я даже знаю, хто это будет
Я щитаю, Еси миротворцы))) вот ты пришла, и мне сразу расхотелось холиварть

хорошо, что Эльфа это не слышит, ты портишь нам всю репутацию :laugh:

rat_mistle
:buddy:

Ammadeo
ВСЕ любить никогда не будут, будут любить те, кто нужно, и их любви стоит добиваться и ее поддерживать. зачем вам ВСЕ? Ей богу...
вот-вот, вы ж не золотой червонец, что б вас все любили.
Умрете от чуйства собственной неотразимости:laugh:

А, вообще, страная дискуссия, все на деньги, все на деньги.
Нет, я не буду щас говорить, что деньги зло и к любви никакого отношения не имеют. Имеют и еще как, может не к любви, но к жизни общей точно. Но, не единственно значимое же.
Да, наверно, среди есей сложно найти миллиардеров в силу их увлечености низкооплачиваемыми профессиями, но и стереотипно ни копейки не зарабатывающих есей я никогда не видела. Помилуйте, да на них всех бы тогда ни вокзалов, ни ломовых баб не хватило.
А, чем плох мужик, который с удовольствием работает в своей сфере, пускай не особо престижной и не особо оплачиваемой, но работает, денег у вас не клянчит и чувствует себя в жизни реализовавшимся я не могу понять.
Зато вот кстати все знакомые мне еси, всегда уделяли мне очень много времени, помнили о разных жутко важных для меня мелочах и умели удивлять, что для меня немаловажно.

Ammadeo
А кому это нужно? Только ему, наверное. Надоело слушать вздыхания о великом и прекрасном, ей богу.
в том и дело, что ему было нужно. Он же наверно не только вздыхал, но и делал раз оставался на этой работе?
И разве лучше бы было если бы он ушел на оплачиваемую работу, но при этом ее нанавидел?
Мы все эгоисты, если быть честными, и жить стараемся так что бы нам потом не было мучительно печально. Можно конечно, ковать свое счастье так как его видят окружающие. И стать и богатым и уважаемым.. и злым как цепная собака)))
зы пардон за многабукаф, просто я сама сталкивалась с такой ситуацией, когда ушла в никуда с очень хорошо оплачиваемой и престижной работы, потому как терпеть ее не могла. Стока всего о себе узнала)))))))

2010-05-20 в 18:32 

Непостижимый
«стереотипов не существует»
Стереотипы существуют - что бы их обыгрывать. :rolleyes: Стереотипные нападающие хорошо нападают, стереотипные защитники хорошо защищают - а что делать с тем фактом, что лучшая защита - это нападение?

2010-05-20 в 18:37 

colombine
Не ноль, а кружочек (с)
Безумный Бог Безумия ну, я подозреваю, что ничего, и да останется же после нас только выжженая земля и тараканы!

2010-05-20 в 19:01 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Полина&ЭльФ читать дальше

2010-05-20 в 19:08 

Полина&ЭльФ
Как аукнется - так и хуякнется...
Elvira_faery
читать дальше

2010-05-20 в 19:13 

Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Полина&ЭльФ читать дальше

2010-05-20 в 19:19 

Полина&ЭльФ
Как аукнется - так и хуякнется...
Elvira_faery
читать дальше

2010-05-20 в 20:28 

vmesto_imeni
Совокупления допустимы. Утрата дворецкого - фатальна!(с)
я против дискриминации по половому признаку. парни-Еси так же трудно выносимы как и девочки. без обид конечно уж коль скоро это сообщество для холиваров.
джек.

2010-05-20 в 20:41 

Ammadeo
Ввиду отсутствия аргументов, предлагаю сразу перейти к мордобою.
Elvira_faery далеко не все, но здесь мы говорим о Есениных.

2010-05-20 в 22:21 

Вы все тут какие-то ебнутые.
Пардон.

Роб.

URL
2010-06-30 в 19:52 

Подписываюсь.
Баль.

URL
2010-06-30 в 19:55 

А у вас тут прикольно: говорящие животные, медведи с огнеметами (с)
некропостинг - тоже извращение.
Гек.

   

Соционические битвы

главная