17:35 

Виктим vs инфантил.

В связи с каким-то из обсуждений, назрел такой вопрос:
Как, собственно, отличить в себе инфантила или виктима? Может, какие-то особенные черты, привычки, повадки? В матчасти вроде всё ясно описано, но ведь всё равно неясно..
Вопрос номер два - как проявляется виктимность Балей по сравнению с виктимами второй квадры?
И заодно нелепый вопрос - кто лучше для этого мира, инфантил или виктим?))

@темы: Бальзак, Бета, Гамма

Комментарии
2010-05-05 в 00:32 

Если долго всматриваться в бездну, рано или поздно к вам подойдет консультант.
Зверь Язвь *инфантил с четвертой волей читает это и его как-то тянет подписаться* :-D

Но, кажется, у инфантилов такие штуки в гораааааздо в большей степени игра.

2010-05-05 в 00:47 

Язу.Кавай.Сволочь (с)// Альтернативно добрый (с) //Мерзкий Лестат (с)
Dielle, ну, я за себя пишу. Может, я зря за всех виктимов расписался. Я - Есенин, может у Балей это иначе. У них пафоса меньше. Хотя нарываться они моооогут. Я такую шикарную парочку наблюдаю напобальскую из японских певцов. Баль там так нарывается, бедного Напа стебёт так, что ужас просто :lol:

Ryne инфантил с четвертой волей читает это и его как-то тянет подписаться* :-D
я виктим с 4 волей)) ФЛЭВ, собственно.
Ммм, а как по-вашему (или, лучше по-твоему? как удобнее?), в чём разница между игрой и не игрой. Где граница? В чём отличие именно. Не распишете в чём проявляется инфантильство? Я заботливость плохо переношу, когда она на меня направлена, например. :tear: Габены и Дюма ещё нормально, просто чего-то не хватает. Не развести на агрессию (( А вот с Штирами очень, очень тяжело в этом плане. Их БС меня буквально удушает, начинаю чувствовать себя Гамлетом с их болевой.

2010-05-05 в 00:56 

Зверь Язвь
ну, я за себя пишу.
это ясно, просто я готова подписаться под каждым словом. :buddy:
+ 1 и моральное просветление (с), как говорится))


Ryne Мне тоже любопытно, как это у инфантилов.. Они ведь вроде должны обижаться на агрессию.. (так в учебнике написано :gigi: )

2010-05-05 в 01:39 

Если долго всматриваться в бездну, рано или поздно к вам подойдет консультант.
Зверь Язвь, лучше "по-твоему")) я ЛЭФВ, Гексли)
С ближним дуалом постоянно ведется игра вида "Укусю - В лоб получишь - Понял, заткнулся, сделал невинное лицо". И перечисленная у тебя конкретика радует. :) Но. Мир в таких случаях по швам не трещит, более живым, чем всегда себя не чувствуешь, ситуация воспринимается как... уютная, что ли. У нас все дома, у нас все ок, мы в этом только что убедились) Проверка идет скорее на нужность меня и на желание удержать, чем на умение.
А насчет игры... для меня важно, что удерживать всерьез, если я действительно решил уйти, или заставлять меня делать что-то помимо воли никто не будет. Всегда можно сказать "стоп, нихачу". И будет стоп. У меня БЭ, и я сказал. :-D У виктимов же с этим как раз наоборот, вроде?)

Dielle, я обижаюсь на попытки пренебречь моими желаниями. :)

2010-05-05 в 01:58 

Язу.Кавай.Сволочь (с)// Альтернативно добрый (с) //Мерзкий Лестат (с)
Ryne а, ну Геки любят поиграть в такое, да. Я думаю, ответ Доста или Роба был бы совсем другим.

"Укусю - В лоб получишь - Понял, заткнулся, сделал невинное лицо"
:lol: у меня это чуть иначе "укушу - в лоб получишь - всё равно укушу - ну я тебя сейчас - хм, и это всё? и где твоё ну сейчас? .... "

итуация воспринимается как... уютная, что ли.
мммм, да, всё по-разному. Я это не как уют ощущаю, а как прилив эмоций.

для меня важно, что удерживать всерьез, если я действительно решил уйти, или заставлять меня делать что-то помимо воли никто не будет.
ну, кто же хочет, чтобы его удерживали рядом с неприятным человеком, или просто с тем, кого уже не любишь? Имхо, это любому не нравится.
Так что тут разницы, наверное, нет.
Блин, такая тонкая грань.
Всегда можно сказать "стоп, нихачу"
смотря в чём. Если я не хочу жрать холодец, если я его вообще не ем, я его лопать не буду, кто бы что не говорил. Вот когда я не слишком уверенно против - там да, можно убедить.
Но вот если меня будут спрашивать "Тебе точно удобно? Я тебя держу не слишком крепко? ты в порядке?" я огорчусь, а то и озверею. Ну, поставили мне случайно синяк, хватая за руку, и что этому так много внимания уделять? Извиниться можно типа так - ну потом погладить синяк легонько, но долго и словами - брррр. Я могу говорить "нет" которое значит "да", и на которое не надо обращать внимания. Но при этом нужно отличать где чёткое "нет".
Как-то так.

2010-05-05 в 02:58 

Если долго всматриваться в бездну, рано или поздно к вам подойдет консультант.
Зверь Язвь у меня это чуть иначе "укушу - в лоб получишь - всё равно укушу - ну я тебя сейчас - хм, и это всё? и где твоё ну сейчас? .... "

С Габенами это можно проделывать, пока воспринимают как игру. Если перегнуть палку, окатят ледяным взглядом и будет уже совсем другая история.

Но вот если меня будут спрашивать "Тебе точно удобно? Я тебя держу не слишком крепко? ты в порядке?" я огорчусь, а то и озверею.
Тут я бы тоже озверел. :hmm: Может, это к Штирлям и Гюгам?..

Синяк Гексли может себе и самостоятельно поставить. :gigi: Пытаюсь в шутку стукнуть Габена, попадаю по стенке, забирают лапу, гладят и рассказывают, какое же я вечно травмированное чучело. :-D

2010-05-05 в 11:57 

дерзкий дичь!
Ваапще, виктимничать - это ж целое искусство.
Всегда придерживаюсь политики: виктим трахает в мозг, за это трахают виктима. это же прекрасно - пересечение ЧС и ЧЭ.
Две по-разному сильные личности...
На взгляд, имхо, виктима хочется валить и трахать, а инфантила валить и нежно тискать.

Как в себе отличить виктима от инфантила... я думаю, по сексу с заботливым дюмкой или габом.
если вы валяетесь на кровати, капризничаете, страдаете хренью, всячески намекая на секс, а вам тащат чай и вас дико бесит, что вас не повалили и не трахнули, вы начинаете обижаться, злиться, провоцировать сильнее, ругаться, надеяться, что вас банально заткнут поцелуем... то поздравляю, вы виктим.

2010-05-05 в 15:21 

souhait
Мда, заботливые это.. :uzhos:

Но неужели инфантилы от такого не мучаются? Не верю.

2010-05-05 в 15:42 

Если долго всматриваться в бездну, рано или поздно к вам подойдет консультант.
Dielle Но неужели инфантилы от такого не мучаются?

От чего?)
Инфантил не будет "обижаться, злиться, провоцировать сильнее, ругаться" дабы спровоцировать на секс. Это не на секс, это на поссориться. А на секс - по-другому.

2010-05-05 в 15:51 

Ryne
От подобного игнора намёков ;-)

Ммм.. странные создания. А как вы провоцируете тогда? :shuffle:

2010-05-05 в 15:52 

Ryne
От подобного игнора намёков ;-)

странные создания.. А как вы провоцируете тогда? :shuffle:

2010-05-05 в 17:57 

Кошка-на-крыше
"Если меня любить, то я сверну горы. Если не любить - шею!!!" (с)
Зверь Язвь :heart::heart::heart:
спасибо, благодаря Вам я все больше понимаю своего Еся. И люблюнимагу!
Жуков

2010-05-05 в 19:13 

Язу.Кавай.Сволочь (с)// Альтернативно добрый (с) //Мерзкий Лестат (с)
Кошка-на-крыше мур! понимать Есей - это хорошо))
Я вообще не уверен, что то, что я написал, распространяется на всех представителей, если что)) Я больше о себе как-то. :shuffle2: Но если похоже - я рад))

2010-05-05 в 22:53 

helkanarie
вольнобродящий эльф-раз*чего-нибудь*
на меня - похоже :)

2010-05-06 в 09:34 

souhait
дерзкий дичь!
Зверь Язвь да нет.. то, что вы пишите, весьма соответствует второквадровому виктиму) я как Гамлет подтверждаю. х)

2010-05-06 в 10:02 

Кошка-на-крыше
"Если меня любить, то я сверну горы. Если не любить - шею!!!" (с)
Зверь Язвь на моего - похоже) Только он мужчина, так что там все немного смещено по акцентам, но суть Вы передали очень точно)

2010-07-12 в 17:07 

Ryne
Инфантил не будет "обижаться, злиться, провоцировать сильнее, ругаться" дабы спровоцировать на секс. Это не на секс, это на поссориться. А на секс - по-другому.
Dielle
Ммм.. странные создания. А как вы провоцируете тогда?

Для меня, Робеспьерки и настоящего инфантила, неприемлемо само действие "провоцировать". Инфантилы объясняют что им нужно взглядом, намеками, прозрачными и не очень, говорят прямо, ненавязчиво проявляют иннициативу, но никогда не провоцируют. И очень не любят провокаций со стороны партнера. Не провоцируют потому что провокация стимулирует агрессию, для инфантила с болевой сенсорикой агрессия по отношению к нему в любых ее проявлениях болезненна, вплоть до самоустранения от несущего негатив по болевой функции человека и отношений. Если инфантил провоцирует, он получает в ответ, удара выдержать не может и закрывается, итог - секса не будет.
У меня был неоднократный опыт отношений с виктимами, чаще Есениными. От постоянных провокаций, игры, и на публику тоже, нелогичности и неконкретности возникал сильный психологический дискомфорт и желание стукнуть по башке, чтобы винтики вернулись на место. Все виктимы ошибочно принимали меня за агрессора, и по прошествии долгого времени понимали, что ошиблись. В то время я еще не увлекалась соционикой, а сейчас при попытках сближения виктимных типов обрубаю эти попытки на корню в силу бессмысленности дальнейших отношений.

URL
2010-10-05 в 09:12 

Люби то, что делаешь
Инфанты Робеспьеры могут работать где угодно, они похожи на детей которым говоришь что делать и они делают, только позволь им любимым делом заниматься. Бали же редко скажут нет, но если они этого на самом деле не хотят пошлют всех нафиг, да ещё так пошлют. Есенин и Гамлет подчиняться воле сенсорика какой бы она не была, Баль же расскажет где он не прав и отправит его обратно переделывать план.
Жуков потащил нас в тёмный лес, Дюма сразу пошёл за ним, Есенка уступила, но не сразу, потом рассказывала как всё это здорово, Баль сказал что они дебилы, но всё равно пошёл и матерился.
А ещё Баль может быть доминантом в отношениях, но ему это не нравится.

   

Соционические битвы

главная